Πέμπτη 22 Οκτωβρίου 2009

ΟΙ ΑΡΝΗΤΕΣ ΤΟΥ HIV/AIDS ΚΑΙ ΤΑ ΤΡΑΓΙΚΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ.



Αντιγράφω και ευχαριστώ τον φίλο bear που μου έδωσε την άδεια αναδημοσίευσης.
Ο ΛΑΘΡΕΠΙΒΑΤΗΣ
από το ιστολόγιο Bear Pride HIV.

Πριν μερικές μέρες είχα πάει για την καθιερωμένη ανά τετράμηνο αιμοληψία μου.
Τώρα θα σας πω τι μου συνέβη κατά την διάρκεια της αιμοληψίας.
Υπάρχει μια μερίδα οροθετικών ατόμων οι οποίοι αρνούνται επίμονα ότι υπάρχει ο HIV και μερικοί άλλοι ότι ναι μεν υπάρχει, αλλά δεν μπορεί να κάνει κάτι κακό.
Οι λεγόμενοι αρνητές του HIV.
Λοιπόν αφού μου πήρε αίμα η νοσοκόμα μας, περίμενα την γιατρίνα μου. Μόλις μπήκε μέσα λέει οοοοοοοο!!! καλημέρα σας! Τι κάνει το καλύτερο παιδί;
Καλημέρα της λέω εδώ με ρούφηξε η νοσοκόμα.
Εκείνη την στιγμή κτυπάει η πόρτα και μπαίνει μέσα μια κυρία.
Της είπε καλημέρα κλπ. Τώρα είχε ή τον αδελφό της ή τον γιο της στην εντατική δεν θυμάμαι ακριβώς.
Ας υποθέσουμε ότι ήταν ο αδελφός της ο οποίος είναι οροθετικός αρκετά χρόνια, και παρακολουθείτε στην ίδια μονάδα με μένα.
Αρχισε η γιατρίνα μου και της έριχνε πακέτα.
Τον αδελφό σου τον παραχαϊδεύεται και να η κατάληξη.
Τι να του κάνουμε είπε αυτή; Δεν άκουγε κανέναν. Και άρχισε να κλαίει.
Να σας πω μέσες άκρες τι είχε γίνει όπως μου τα πε μετά η γιατρός μου.
Αυτός γύρω στα 38 οροθετικός, επηρεάστηκε από διάφορους αρνητές, και κυρίως από μια δημοσιογράφο αρνήτρια, η οποία είναι οροθετική.
Αποφασίζει να διακόψει την θεραπεία του, μιας που γι αυτόν δεν υπάρχει hiv.
Εκεί που πήγαινε μια χαρά το παιδί του ήρθε ταμπλάς.
Τον πήγαν στην εντατική.
Οι ενδείξεις έδειξαν οξεία εγκεφαλική τοξοπλάσμωση.
Ένδειξη ότι νοσούσε από πλήρη AIDS.
Αν είναι δυνατόν στην Ελλάδα του 2010 να αρρωσταίνει κανείς από AIDS.
Του μέτρησαν τα cd4 και είχε μηδέν. Ιικό φορτίο κάτι εκατομμύρια
Με λίγα λόγια το ανοσοποιητικό του ήταν υπό πλήρη κατάρρευση, με αποτέλεσμα και μία απλή γρίπη θα μπορούσε να τον σκοτώσει.
Δεν φτάνει αυτό είχε πάθει και ρήξη εντέρου από κάποια άλλη μόλυνση λόγω ότι δεν είχε άμυνα, με αποτέλεσμα του έκαναν παρά φύση έδρα.
Η γιατρός μου βέβαια έκανε τα μαγικά της και τον έσωσε.
Του ανέβασε λίγο την άμυνα και του θεράπευσε την τοξοπλάσμωση.
Και τώρα είπε μπροστά μου στην αδελφή του.
Ο αδελφός σου αν δεν πάρει τα χάπια του το πολύ σε 1 χρόνο θα πάθει καρκίνο, αν δεν έχει πάθει ήδη.
Ηδη τον βγάλαμε μέσα από τον τάφο.
Η άμυνά του δεν θα επανέλθει ποτέ εκεί που ήταν.
Από εδώ και πέρα είναι σαν λαθρεπιβάτης στην ζωή.
Η θα παίρνει τα φάρμακά του ή πεθαίνει λίαν συντόμως
Ηταν λίγο απότομη αλλά έτσι έπρεπε για μένα να φερθεί.
Θα προσπαθήσουμε να τον πείσουμε ότι πρέπει να παίρνει τα φάρμακά του είπε η κοπέλα και άρχισε να λέει χίλια ευχαριστώ στην γιατρίνα μου, και να την παρακαλάει να την κεράσει έστω κι ένα καφέ.
Της είπε " Ευχαριστώ πολύ αλλά δεν γίνετε τώρα έχω πολύ δουλειά.
Και της λέει δες εδώ τον φίλο μας (εμένα δηλ) που είναι τακτικός στην θεραπεία του πως είναι!
Μετά μου είπε η γιατρίνα μου είναι η δεύτερη φορά που εισάγεται για τον ίδιο λόγο, μόνο που τώρα ήταν πανίσχυρη η λοίμωξη που είχε πάθει.
ΥΓ1: Δεν μπορώ να καταλάβω ένα πράγμα. Τρελοί είναι και δεν παίρνουν τα χάπια τους;
Τι να πει κανείς.
Δεν άκουσε την γιατρό του, και άκουσε τις μαλακίες που του είπε μια δημοσιογράφος.
ΥΓ2: Εμένα μου είπε ότι είμαι από τους λίγους που δεν με φοβάται για τίποτα.
Και έχει δίκιο. Είμαι τόσο αφοσιωμένος στην θεραπεία μου, ώστε δεν έχω παραλείψει ούτε 1 χάπι. Γι αυτό έχω πανίσχυρο ανοσοποιητικό.
Αφού ευχαριστήσω ξανά τον φίλο Bear Pride HIV, ο οποίος χαίρομαι που διαβάζω ότι είναι αφοσιωμένος στην θεραπεία του και προσέχει τον εαυτό του και του ευχηθώ τα καλύτερα για κείνον και όσους τον αγαπούν, ρωτάω λοιπόν: αν αυτός ο συνάνθρωπός μας, κατέληγε με τραγικό τρόπο την ζωή του λόγω επιπλοκών του aids, αβοήθητος χωρίς φάρμακα και με καταρακωμένο το ανοσοποιητικό του σύστημα, ποιός θα ήταν ο ηθικός αυτουργός;

Στην Ελλάδα, βασική εκπρόσωπος αυτών των ιδεών είναι η βραβευμένη δημοσιογράφος του Βήματος, Μαίρη Παπαγιαννίδου. Στα τρία βίντεο που ακολουθούν, μπορείτε να πάρετε μια ιδέα των όσων υποστηρίζει.






From: Vagelford.
Περισσότερα επίσης στην ιστοσελίδα της.
* Επιφυλάσσομαι για περισσότερα για το θέμα στο μέλλον - είναι πολύ σοβαρό.

21 σχόλια:

Unknown είπε...

Πλέων αυτή την γυναίκα δεν μπορώ να την παρακολουθήσω. Ευχαριστώ πολύ φίλε που αυτήν μου την εμπειρία βοήθησες να πάρει δημοσιότητα.

Tales from the other side of town είπε...

bear,
εμείς ευχαριστούμε που μοιράστηκες την εμπειρία σου.
Με αυτήν την κυρία όμως κάτι θα πρέπει να γίνει...

Ephemeron είπε...

Και "Κατινα" και ψευτρα!!! \
"Κατινα" και ψευτρα και επικινδυνη για τη δημοσια υγεια...
Καλα... αφου ολα τα ατομα που εχουν παρει φαρμακα απο το 1985, απ τις αρχες ας πουμε, εχουν πεθανει, κατα την εν λογω κυρια, πως γινεται εδω στην κοινοτητα, να εχουμε αρκετους gay που αρχισαν να παιρνουν φαρμακα απο τοτε, και συνεχιζουν να παιρνουν φαρμακα, και να ζουν μεχρι σημερα;;;
Τι ακριβως θελει αυτη η κυρια για να σταματησει να λεει χαζομαρες, που μπορει να παραπλανησουν και να σκοτωσουν κοσμο;
Να σας στειλουμε καλε κυρια απο εδω, απο την gay κοινοτητα του Palm Springs, μερικους gay που παιρνουν φαρμακα απο το 1985 και ειναι ακομα ζωντανοι για να μας πειτε γιατι... δεν εχουν πεθανει;;;
Αντε... αντε... ολοι μαζι παιδια... χαμενοι, βλακες και ζωα, βγητε ολοι στην τηλεοραση και πεταξτε στον αερα οτι σας κατεβει...
Που το ειδες κυρα μου οτι ολοι οσοι επαιρναν φαρμακα απο το 1985 εχουν πεθανει;;;
Εκανες στατιστικες και ερευνες σ' ολο το κοσμο;;;

another george blog είπε...

Από την μια παραδέχεται ότι υπάρχει πρόβλημα, από την άλλη λέει ότι δεν υπάρχει ο ιός. Ας αποφασίσει η ίδια και ας μας πει κι εμάς να ξέρουμε.

stassa είπε...

Μα απ' ό,τι έχω καταλάβει αυτή η κυρία τελικά τα παίρνει τα φάρμακά της, ή τέλος πάντων τόσον καιρό που έλεγε οτι αυτά προκαλούν το έητζ τα έπαιρνε. Απλά έλεγε στους άλλους να μην τα παίρνουνε για να δει αν έχει δίκιο...;

stassa είπε...

Δες κι εδώ μια συζήτηση. Είμαι σχεδόν σίγουρη οτι κάπου εκεί εμφανίζεται κι η κυρία Παπαγιαννίδου με ψευδώνυμο.

Tales from the other side of town είπε...

Stassa,
ευχαριστώ για το λινκ.
Πιθανότατα έχεις δίκιο.

another george blog,
ταραχή εν τω κρανίω...

Ephemeron,
τραγική περίπτωση, και επικίνδυνη.
Και κυνική όμως. Κυνική γιατί εκτός των άλλων, από αυτή την ιστορία η κυρία αυτή προσπορίζεται αρκετά χρήματα στην πλάτη των οροθετικών με τα σκουπιδοβιβλία που έχει βγάλει για το θέμα. Θα επανέλθω στο θέμα.

Κατερίνα Στρατηγοπούλου-Μ. είπε...

Στην συζήτηση που μας παραπέμπει η stassa αυτό ακριβώς είχα γράψει. Ότι η κυρία εμπορεύεται το "πιστεύω" της με αλλεπάλληλες εκδόσεις.

Στο μπλογκ του j95 είχαν γίνει κι άλλες αναφορές στους αρνητές του AIDS, με αφορμή τους τσαρλατανισμούς της Μ. Παπαγιαννίδου:
Nτροπή σας, τον Ιούνιο του 2008 και Yιοθετώντας μειλίχιο προφίλ, τον Ιούνιο του 2006 - τότε που έσκασε η περίπτωσή της στα μπλογκς.

Την ίδια εποχή, oι "Θέσεις και Αντιθέσεις", ένα από τα πολύ καλά μπλογκς, που δυστυχώς έχει αναστείλει την λειτουργία του, είχε δημοσιεύεσει σχετικά άρθρα. Σε ένα από αυτά ( AIDS και HIV, Mύθοι και πραγματικότητα ) συμμετέχει σχολιάζοντας η ...συγγραφέας και, μεταξύ άλλων, δηλώνει:

"Πρώτον, δεν αντιμετωπίζω πια ένα πρόβλημα υγείας, αντιμετωπίζω ένα θέμα απάτης που αφορά όλους. Γι' αυτό και εξέδωσα ένα βιβλίο για όποιον θέλει να μάθει.

Δεύτερον, το βιβλίο μου πωλείται όπως όλα τα βιβλία. Ενοχλείστε γιατί έκανα κάτι που εσείς δεν μπορείτε να κάνετε."


Mήπως λοιπόν ενοχλείστε κι εσείς για τον ίδιο λόγο; Mήπως θέλατε να γίνετε συγγραφείς και δεν τα καταφέρατε;
:-)

Tales from the other side of town είπε...

Παρατηρώντας πάντως το βίντεο αυτό, έκπληξη μου έκανε η στάση του γιατρού (διευθυντής του Ευαγγελισμού μάλιστα). Τόσο αυτός όσο και άλλοι γιατροί είναι εξαιρετικά χλιαροί μαζί της. Είναι βεβαίως συνυπεύθυνοι.
Όπως σωστά γράφει ο φίλος Ξωμερίτης στο μπλογκ του σήμερα, οι ιδέες αυτές υιοθετήθηκαν από το κράτος της Νότιας Αφρικής με τραγικές συνέπειες που φτάνουν στο μέγεθος γενοκτονίας και δεν είναι λίγοι αυτοί που υποστηρίζουν ότι θα πρέπει ο υπουργός υγείας Mbeki να δικαστεί για έγκλημα κατά της ανθρωπότητας.
Αντίθετα εδώ, αυτή η κυρία είναι χαϊδεμένη των μίντια και μας παρουσιάζεται ως επιφανής δημοσιογράφος και "συγγραφέας" (ας μην το σχολιάσω παραπέρα - ούτε ν' ανοίξει το στόμα της δεν τα καταφέρνει), χωρίς να ελέγχεται από κανέναν.

erva_cidreira είπε...

Να θυμίσουμε επίσης ότι η Μαίρη Παπαγιαννίδου είχε αναδειχθεί "Γυναίκα της Χρονιάς 2006" , και μόλις τότε, το 2007, υπήρξαν οι πρώτες, χωρίς ιδιαίτερη συνέχεια όμως, αντιδράσεις από λοαδ οργανώσεις.
Ευτύχώς που είχε προηγηθεί η ιστόσφαιρα, όπως η συζήτηση στο εξαιρετικό "Θέσεις και Αντιθέσεις" του Στάθη, που αναφέρει η Κατερίνα σ-Μ.

erva_cidreira είπε...

Και να προσθέσουμε και τη "συναδελφική" υποστήριξη και προβολή που αφειδώς της πρόσφεραν οι εφημερίδες, τα περιοδικά και η τηλεόραση.

Tales from the other side of town είπε...

erva,
πολύ σωστά επισημαίνεις.
Έτσι ακριβώς είναι.
Η κυρία αυτή κερδίζει χρήματα, μέσα απ' αυτές τις απόψεις (τα βιβλία της). Εμπορευόμενη τον πόνο και την αγωνία συνανθρώπων μας σχετικά με τον hiv/aids.
Η "συναδελφική" υποστήριξη, εξηγείται εύκολα. Έχει γερές πλάτες, όλοι καταλαβαίνουμε ποιές.

Ανώνυμος είπε...

Mύθοι γύρω από το AIDS?

http://www.phorum.gr/viewtopic.php?f=53&t=166856

*Πιστεύω να ειπωθούν τα πάντα.

Ανώνυμος είπε...

και εδω στο λίνκ μπορείται να βρείτε πηγές που κάνουν πατσαβούρα τις αντιεπιστημονικές μπούρδες των αρνητών...

http://www.tvxs.gr/u11552/c

Tales from the other side of town είπε...

thanks για τα λινκ.

Ανώνυμος είπε...

αντιγράφω απο τον αρκούδο: (http://arkoudos.com/blog/?p=876)


"Mούγγα στη στρούγγα οι αρνητες HIV για την πλήρη αποκωδικοποίηση του γενετικού προφίλ του HIV….

τίτλος:
“Ξεκλείδωσαν” το Aids και ετοιμάζουν το…φάρμακο!"

http://orfni.blogspot.com/2009/08/aids.html

Tales from the other side of town είπε...

ανώνυμε/η,
ευχαριστώ.
Για το συγκεκριμένο θέμα θα επανέλθω με την πρώτη ευκαιρία.

stupidityIsInvincibleAndInfinite είπε...

Και 4 χρόνια μετά που είναι το φάρμακο, οέο;

Μούγγα τώρα ο ανώνυμος.

Που είναι τόσα χρόνια το εμβόλιο; 30 χρόνια τρισεκατομμύρια δολάρια σε έρευνα κι ακόμα τίποτα. Δίνουμε 15 φορές περισσότερα λεφτά στην έρευνα για το AIDS απ'ό,τι στην έρευνα για καρδιακές παθήσεις, καρκίνο ή σκλήρηνση κατά πλάκας ενώ αυτές οι ασθένειες σκοτώνουν 26 φορές περισσότερο κόσμο απ'ό,τι το AIDS. Κι ακόμα δεν έχουμε σώσει ούτε ΕΝΑΝ ασθενή.

Εδώ ο πρώτος γιατρός που διέγνωσε το AIDS (ή τότε GRID - Gay Related ImmunoDeficiency) λέει ότι δεν πιστεύει ότι δε θα βρεθεί ποτέ θεραπία:

http://youtu.be/q2ykjiM3N6I?t=2m49s

Και έχει δίκιο, δεν θέλουν οι εταιρίες θεραπία. Βγάζουν τρελά λεφτά κι έτσι με ισόβια παροχή φαρμάκων. Τρελή μπίζνα...


Η Παπαγιαννίδου δεν είχε λέγειν. Βιαζόταν να τα πει όλα μαζί και τα μπουρδούκλωνε. Θα έπρεπε να μείνει σε αυτό που ήξερε να κάνει καλά: δημοσιογραφία. Στο σάιτ της ήταν πολύ καλή στο να παρουσιάζει τις απόψεις των άλλων με τρόπο κατανοητό. Αλλά το σάιτ της δεν είναι πια online.

Tales from the other side of town είπε...

Παρ' ότι το έχω παρατήσει το μπλογκ, θα σου απαντήσω, γιατί η βλακεία σου είναι άπειρη, αλλά απολύτως ορατή.

Η Παπαγιαννίδου, αν δεν τον έχεις υπόψη σου, δεν ζει πια, γιατί πολύ απλά αυτά που έλεγε ήταν κολοσσιαίες μαλακίες - δεν έπαιρνε τα φάρμακά της και μας άφησε γειά. Αν έπαιρνε τα φάρμακά της για τον hiv και δεν έλεγε τις παπαρολογίες της, τώρα θα ζούσε.

Φάρμακα υπάρχουν και μάλιστα πολύ καλά. Όσοι οροθετικοί παίρνουν όπως πρέπει τα φάρμακά τους, ζουν μια χαρά και δεν υπάρχουν πια θάνατοι αν τηρείς την αγωγή. Ο hiv πλέον δεν οδηγεί στον θάνατο και οι φορείς ζουν μια χαρά τη ζωή τους. Και οι οροθετικοί πλέον έχουν μια πολύ καλή ποιότητα ζωής. Αντίθετα με τους καρκίνους, που δεν αντιμετωπίζονται και οδηγούν στο θάνατο.

Άρα μια χαρά έχουν πιάσει τόπο τα χρήματα που δόθηκαν σε έρευνες.

Έχω βαρεθεί να ακούω μαλακισμένες συνομοσιολογίες. Αυτά.

stupidityIsInvincibleAndInfinite είπε...

Πω πω που είναι οι τρόποι σου; Ηρέμησε λίγο... Παρακάμπτω το υβρεολόγιο και απαντώ:

Ο άνθρωπος που έκανε δημοφιλή την φράση "θεωρία συνομοσίες" ήταν ο Nixon όταν προσπαθούσε να υπερασπίσει τον εαυτό του για το σκάνδαλο watergate. Και αποδείχτηκε τελικά ότι όντως ήταν συνομωσία, αλλά καθόλου θεωρία :P

Δεν απαντάς σε τίποτα από όσα είπα. Μου πετάς απλά τελείως χαιρέκακα (όπως οι περισότεροι θρησκόληπτοι λάτρεις του HIV) ότι η Παπαγιαννίδου πέθανε.

Η Παπαγιαννίδου πέθανε από τα φάρμακα του HIV. Τα φάρμακα τα έπαιρνε επί 10 χρόνια και ήταν από το ένα πρόβλημα στο άλλο. Όταν κατάφερε να την πείσει ο άντρας της να τα σταματήσει ήταν μια χαρά για μερικά χρόνια. Κάποια στιγμή αρρώστησε και μπήκε στο νοσοκομείο, αν θυμάμαι καλά έπαθε πνευμονία. Οι γιατροί αρνήθηκαν να την βοηθήσουν αν δεν ξεκινήσει να πάρει πάλι αντιρετροϊκά φάρμακα. Με μαγάλη πίεση και τρομοκρατία ξαναξεκινάει τα φάρμακα.

Μετά από λίγους μήνες μόλις η κοιλιά της πρήζεται ανεξήγητα. Οι γιατροί δεν μπορούν να βρουν εξήγηση. Το συκώτι της είχε γίνει τούμπανο. Της λένε είναι από το AIDS. Μπούρδες. Τελικά πεθαίνει. Ρώτησα τον άντρα της τι φάρμακα της δώσανε. Μου λέει Kaletra και Truvada. Του λέω "Είναι ηλίθιοι; Αυτό σκότωσε τη Μαρία. Είναι γνωστό ότι το Kaltera προκαλεί ανεξέλεγκτα επίπεδα tenofovir και δε δίνεται ποτέ με φάρμακο που περιέχει tenofovir, όπως το Truvada". Οι "ειδικοί" του HIV λοιπόν την σκότωσαν είτε από άγνοια είτε από δόλο!

Tales from the other side of town είπε...

Είμαι πολύ ευγενικός μαζί σου, και κανένα υβρεολόγιο. Έχω χάσει τον καλύτερό μου φίλο από hiv, τα πέτρινα χρόνια, όταν ακόμη δεν υπήρχαν τα φάρμακα. Και έχω φίλους μου οροθετικούς. Συνεπώς επιεικώς σου λέω ότι λες χονδροειδείς μαλακίες.

Σου απάντησα επαρκέστατα. Από το 2005-6 και μετά στον δυτικό κόσμο, που υπάρχουν καλά φάρμακα δεν υπάρχουν θάνατοι από hiv. Μόνο στις χώρες του τρίτου κόσμου που δεν υπάρχει επάρκεια από φάρμακα, υπάρχουν θάνατοι.

Ειδικά το 2013, είναι ανέκδοτο να μιλάμε για θάνατους από hiv, μόνο στις χώρες της υποσαχάριας Αφρικής που δεν υπάρχουν φάρμακα και πεθαίνουν μικρά παιδιά σαν τα πρόβατα από τον hiv. Συνεπώς οι έρευνες για τον hiv μια χαρά γίνανε και ο ιός πλέον είναι αντιμετωπίσιμος. Και πολύ καλώς διατέθηκαν τόσα χρήματα. Και επειδή έχω χάσει ανθρώπους από hiv τα πρώτα χρόνια που δεν υπήρχε τίποτα και γνωρίζω καλά, σου λέω ότι όχι μόνο είναι μαλακίες αυτά που λές αλλά είναι και επικίνδυνα.

Είναι μάλιστα τόσο επικίνδυνα, που όταν οι ιδέες των εντελώς ηλιθίων αρνητών του hiv, υιοθετήθηκαν από το κράτος της Νότιας Αφρικής με τραγικές συνέπειες που έφτασαν στο μέγεθος γενοκτονίας (πέθεναν κατά χιλιάδες στη Ν. Αφρική οροθετικοί γιατί δεν παίρναν τα φάρμακά τους) και δεν είναι λίγοι αυτοί που υποστηρίζουν ότι ο τότε υπουργός υγείας Mbeki να δικαστεί για έγκλημα κατά της ανθρωπότητας.

Μιλάς σοβαρά; Και κακώς κάνω που συνδιαλέγομαι μαζί σου.

Και αυτά που γράφεις για την Παπαγιαννίδου είναι χονδροειδή ψέμματα. Τυγχάνει να γνωρίζω καλά την περίπτωσή της. Ξέρω πολύ καλά που πήγαινε και ζητούσε βοήθεια, ξέρω πολλές λεπτομέρειες. Προφανώς αυτά αποτελούν προσωπικά δεδομένα του ανθρώπου και ποτέ δεν πρόκειται να τα γράψω δημόσια. Αρκούμαι να σου πω ότι αυτά που γράφεις είναι όλα ψέμματα.

Και φυσικά δεν σου απάντησα καθόλου χαιρέκακα, σου είπα την απλή αλήθεια. Δυστυχώς για την ίδια. Αν έπαιρνε καθημερινά την θεραπεία της, τώρα θα ήταν ακόμη μαζί μας. Όπως άλλωστε όλοι οι οροθετικοί που έχουν μια χαρά ποιότητα ζωής.

Το να αρνείσαι το πρόβλημα δεν λύνει το πρόβλημα. Το μόνο που πετυχαίνεις είναι να γίνεις επικίνδυνος για τον εαυτό σου. Και πιθανόν και για όσους ηλίθιους σ' ακούσουν και σε ακολουθήσουν.